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- Nov.
2003
Le site Exmed.org, ce sont aussi des listes de discussion
sur les questions de santé, ouvertes à tous
ceux qui s'y abonnent
( renseignements en page LEM ).
Les auteurs sont ou non des professionnels de la santé
qui s'expriment librement, et dans le respect de notre éthique.
Les
échanges qui ont entouré les évènements
de l'affaire d'euthanasie assistée reprise par la
presse sont publiés sur cette page, en les reprenant
à l'état brut, afin d'en restituer toute le
vie et toute la richesse.
Bonne
lecture à chaque Internaute
Dr
F-M Michaut , webmestre |
X-Sender: fmm%exmed.org@ns0.galaktos.net
X-Priority: 1 (Maximum)
Date: Thu, 30 Oct 2003 16:31:51 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
From: Dr Francois-Marie Michaut <fmm@exmed.org>
Subject: [exmed-1] Le Dr Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
Chers amis d'Exmed,
Vous avez suivi l'histoire de ce garçon tétraplégique
dont la mère a annoncé dans un livre qu'elle voulait
mettre fin à ses souffrances. Actuellement la justice demande
des comptes au Dr Chaussoy du Centre Hélio Marin de Berck.
Celui-ci a annoncé à la presse qu'en accord avec
son équipe, il avait débranché le respirateur
qui maintenait ce
pauvre garçon en survie artificielle après une administration
de produits toxiques qui aurait été faite par la
mère.
Notre confrère est accusé d'homicide, et risque
à ce titre la cour d'assise comme un meutrier, et la prison
à vie.
Il me semble qu'à Exmed, nous ne pouvons pas rester silencieux
et qu'il y a une très grave confusion des hommes du droit
en ce qui concerne la fameuse "euthanasie".
Entre donner volontairement la mort, afin qu'elle soit "douce",
et mettre fin à un acharnement thérapeutique dans
lequel la technique ne peut conduire qu'à la prolongation
de souffrances sans le moindre espoir de rémission, il
y a un monde. Et la limite aussi précise qu'impossible
à enfermer dans des textes de loi entre le respect
total de l'humain et l'instrumentalisation sans état d'âme
du grand mystère de l'homme vivant.
Je souhaiterais qu'un débat , aussi large que possible
( je pense à vous tous qui êtes abonnés à
cette liste que vous appréciez sans trop oser vous y exprimer
) sur cette affaire exemplaire. A l'issue de nos échanges,
je tenterai d'en effectuer une synthèse qui paraitra dans
une LEM sans doute la 319, que nous ferons parvenir au Dr Chaussoy
afin qu'il sache que nous sommes à ses côtés
dans ces moments difficiles.
Merci de vos contributions
FMM
PS : Je lance ce débat à la suite d'un tél
de Iulius Rosner qui nous y incite, et qui a trouvé dans
le QDM du jour un soutien du rédacteur en chef Richard
Liscia au Dr Chaussoy.
__________
X-Sender: list%exmed.org@ns0.galaktos.net
Date: Fri, 31 Oct 2003 09:19:45 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
From: Nicole BETRENCOURT <nicole.betrencourt@wanadoo.fr>
(transmis par
Listes_exmed.org)
Subject: [exmed-1] Re1:Le Dr Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
Bonjour,
cette lettre que vous venez d'écrire m'émeut au
plus haut point. Il est inconcevable que le Dr Chaussoy soit poursuivi
comme un vulgaire criminel. Le jeune garçon tétraplégique
avait pris soin d'écrire dans un livre, avant sa mort,
son témoignage qui dédouanait, non seulement sa
mère, mais aussi toute l'équipe médicale.
L'honnêteté, l'humanisme, la compassion d'une équipe
médicale avec à leur tête un médecin
qui prend ses responsabilités et qui dit la vérité,
seraient-ils en train d'être bafoués au nom de la
justice des hommes? J'espère sincèrement que le
Dr Chaussoy soit non seulement relaxé, mais aussi qu'il
puisse continuer à exercer la médecine le
plus tôt possible, dans les mêmes conditions qu'avant.
J'espère que nombre de ses patients le soutiennent. La
justice aurait-elle besoin des médecins comme bouc émissaires?
Alors qu'elle libère des criminels qui récidivent
dès qu'ils sont sortis de prison. Je pense à ces
affaires récentes de meurtriers pédophiles.
Je croyais que les tribunaux étaient encombrés par
des dossiers qui mériteraient d'être traités.
Le débat sur l'euthanasie est passionnel.Il concerne tout
le monde: les médecins et les patients. C'est le droit
à la dignité qui est en cause et faut-il croire
en la démocratie?
Oui, n'hésitons pas à nous exprimer nombreux sur
ce sujet.
Nicole Bétrencourt
______________
X-Sender: list%exmed.org@ns0.galaktos.net
Date: Fri, 31 Oct 2003 09:22:12 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galakX>
(transmis par
Listes_exmed.org)
Subject: [exmed-1] Re2:Le Dr Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
Je me permets de me lancer, en réponse à votre appel.
Mon seul témoignage là-dessus, est la réalité
de la pratique de ma mère, infirmière en gériatrie.
Elle a auparavant travaillé en cancérologie (elle
était toute jeune diplômée, donc dans les
années...70). L'euthanasie (si l'on recouvre par ce terme
le fait de mettre fin à un acharnement thérapeutique,
ou administrer des médicaments dont on sait qu'ils soulageront
certainement, et probablement tueront, à cette dose, quelqu'un
qui doit mourir dans les jours suivants). Il me semble donc, à
l'écouter parler, que l'euthanasie se pratique en France,
dans les services hospitaliers, de manière humaine, respectueuse
et réfléchie, i.e en ne prolongeant pas indéfiniment
les souffrances d'une personne condamnée, sous le seul
prétexte que la mort serait un "échec de la
médecine".
J'entends par là que de nombreux médecins sont encore
prêts à prendre leurs responsabilités, et
à donner l'ordre à une infirmière d'injecter,
ou de débrancher. Je crains cependant que dans le contexte
actuel de judiciarisation des rapports médecin/patient/famille
du patient, ils deviennent plus rares.
Combien feront encore dans les années à venir ce
qu'un "patron" de l'époque avait fait avec ma
mère, c'est à dire faire la prescription, et devant
les yeux écarquillés de la jeune infirmière
qui doutait avoir bien lu, dire "C'est bien cela. Si vous
voulez, je resterais à côté de vous pendant
l'injection". Et le faire. Et assumer aussi l'annonce à
la famille.
J'ai donc la sensation qu'une loi ne serait nécessaire
que si les médecins cessaient d'assumer leur rôle
(ou s'ils en étaient empêchés par une trop
grande pression politico-médiatique). Et ce serait bien
dommage, car comme le dit notre webmestre préféré,
comment enfermer dans un texte de loi cette nuance infiniment
subtile, qui permet aux soignants de dire un jour, plutôt
que la veille ou le lendemain : "c'en est trop, il/elle ne
peut pas aller plus loin, il/elle ne veut plus, laissons la vie/la
mort faire son oeuvre, retitrons-nous sur la pointe des pieds,
juste en le/la soulageant des douleurs".
Caroline.
______________
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X-Priority: 1 (Maximum)
Date: Fri, 31 Oct 2003 09:24:55 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
From: Gabriel Nahmani <g.nahmani@wanadoo.fr> (transmis par
Listes_exmed.org)
Subject: [exmed-1] Re3:Le Dr Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
Médecin
retraité ayant eu, par le passé, de rares occasions
de manifester de la compassion plutôt que du respect de
textes de loi creux et secs, j'ai, dès le début
de l'affaire Humbert, écrit au Dr Duchaussoy pour lui dire
mon admiration et ma sympathie?
J'ai, lors d'une toute récente réunion d'une association
dont je suis le secrétaire ( DIRElaVIE >>>>
http://direlavie-asso.fr.tc ) ( DIgnité et REsponsabilité
pour la VIE) déclaré que:
1/ les "autorités "religieuses de tout bord,
2/ les philosophes qui nous accablent de pensées élevées,
3/ les politiciens de droite à gauche en passant par le
milieu et les bords extrêmes,
4/ les hommes ou femmes de " JUSTICE" , genre le Procurator
Lesigne,
5/ mais aussi les psychologues médiatisées spécialistes
des soins palliatifs et amenées à pondre des rapports
dans le sens du poil de Mattéi, rapports proposant, comme
toujours dans ce pays de moins en moins cartésien, de réunir
des COMMISSIONS avec de la parlotte, parlotte ( Dalida chantait
" tou mé dis qué tou m'aimes…Paroles,
Paroles…"
tous ces VIP devraient être enfermés pendant une
semaine dans la chambre d'un grand malade finissant,
1/ Pour subir les odeurs corporelles, les gémissements,
les regards déjà en partance, les questions non
formulées, l'attente anxieuse, la déchéance
corporelle,
2/ et subir aussi et considérer le travail VRAI, le DON
quotidien du personnel soignant, du médecin qui souvent
passe en coup de vent, mais surtout des infirmières, des
aides, du personnel qui nettoie, récure, désodorise,
évacue la souillure et supporte les regards, les gémissements…
alors, seulement, tous ces V.I.P pourraient ouvrir leur grande
gueule, revoir leur philosophie, cesser de nous importuner et
aller serrer, humblement, la main respectable du Dr Duchaussoy
auquel je dis, une fois de plus, mon profond respect.
Dr Gabriel Nahmani
39 rue Saint-Pierre, 55100 VERDUN
>
___________
X-Sender: list%exmed.org@ns0.galaktos.net
Date: Fri, 31 Oct 2003 09:28:50 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
From: "Dr. Harold Burnham" <scorpio-6@erols.com>
(transmis par
Listes_exmed.org)
Subject: [exmed-1] Re4:Le Dr. Duchaussoy et Euthanasie
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
Je vois que vous êtes sujets aux mêmes problèmes
en France, avec la justice qui demande des comptes au Dr. Chaussoy,
pour avoir débranché le respirateur qui maintenait
le garçon tétraplégique.
Dans mon opinion, c'est honteux que la justice, avec les yeux
bandés, soit si vite à accuser notre confrère
d'homicide. La société mondiale accepte qu'un médecin
fait toutes ses années d'études médicales,
dans le but d'amérioler, de sauver la qualité
de la vie, et de sauver la vie de ses patients, si possible, selon
les données éthiques du corps médical. La
décision de donner la mort à un patient qui souffre,
sans le moindre espoir de rémission, pèse lourd
à la tête d'un médecin.
Ce médecin est coincé entre le serment prêté
tout au début de sa carrière professionnelle de
sauver la vie, et son devoir de rendre la vie, aussi souffrante
qu'elle soit, supportable, avec une qualité de vie acceptable,
pour son patient. Il est, en même temps, responsable
envers la famille proche de ce patient. Lequel de nous médecins
n'a jamais été pris dans une telle situation, durant
nos années professionnelles? Pour certains d'entre nous,
la décision est prise selon un protocole suivi et accepté,
basé sur les règlements locaux. Pour beaucoup d'autres,
cette décision est prise, suivant une combinaison de facteurs
éthiques, professionels, et même religieux, acceptables
à la famille, ou aux amis intimes du patient.
Pendant mes 40 ans professionnels, je peux dire que je n'ai jamais
rencontré un médecin qui n'a pas fait tout son possible
pour sauver son patient, et aussi pour tout faire, afin de
rendre les conséquences de sa décision, acceptables
à la famille et aux amis.
En ce moment, il y a un cas, dans l'État de Floride, où
la famille lutte pour enlever le tuyau de support de nutrition
d'une femme en état de végétation cérébrale
depuis quelques années. Le mari veut la laisser mourrir
paisiblement. Malheureusement, le gouverneur de l'état,
le frère, Jeb, de notre cher Président Bush, a ordonné
que le tuyau soit remis en place. Et son frère, G.W., a
dit hier que c'était la seule chose à faire. Non,
mais de quel droit pensent ces frères Bush, pouvoir décider
à continuer les souffrances de la famille et des amis de
cette pauvre individue, qui n'a aucune idée de son état
misérable?
Je veux exprimer mon support, en qualité d'un médecin
étranger, pour le Dr. Chaussoy, et lui dire que, d'après
mon opinion, la grande plupart du corps médical américain
sympathisent avec lui dans cette période de fausses accusations
judiciaires.
J'espère montrer le maximum de solidarité que
n'importe quel autre médecin ferait pour un confrère
injustement accusé d'un tel acte. Après tout,
le Dr. Chaussoy a annoncé qu'il a débranché
le respirateur, avec l'accord de son équipe.
Donc, ils sont tous ensemble pour avoir rendu la paix finalement
à ce pauvre garçon et sa famille.
Confraternellement,
Harold Burnham ( USA)
_________
X-Sender: list%exmed.org@ns0.galaktos.net
Date: Fri, 31 Oct 2003 09:30:49 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
From: "remy narwa" <rnarwa@hotmail.com> (transmis
par Listes_exmed.org)
Subject: [exmed-1] Re5:Le Dr Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>Chers amis d'Exmed,
Le Dr Chaussoy n'a fait que son devoir, et des centaines comme
lui le font à longueur d'années. Nous savons tous
que beaucoup de patients sont maintenus artificiellement en vie
et n'ont aucun espoir de sortir de la dépendance des machines
et encore moins de guérison. Lorsque la vie est en enfer
et que tout recours thérapeuthique ou de soin palliatif
est inopérant, c'est la conservation- même d'une
vie atroce qui est criminelle. Dans le cas de Vincent Humbert,
une
conscience active dans un corps détruit est une souffrance
qu'on n'ose même pas imaginer. Et combien cette souffrance
doit être abominable quand on est dépendant des autres
pour se supprimer soi-même. Le Dr Chaussoy a par son acte
sauvé Vincent et tenté de protéger sa mère
de poursuites pour homicide. S'il risque la cour d'assise pour
son geste, on replonge tout droit dans les régimes totalitaires
où on juge par principe sans tenir compte des hommes,
des faits, de rien, un exercice primaire et classique de facisme.
Mais si nos interventions diplomatiques et cordiales de soutien
sont insuffisantes, il suffira simplement que tous les chefs de
service de réanimation de France et d'unités de
fin de vie se dénoncent pour euthanasie active (active
dans le sens où ils ont activement arrêter les machines
et laisser mourir leurs patients mourants).
Bonjour chez-vous comme dit Patrick Mac Goohan dans le Prisonnier.
Dr Rémy Narwa, et si on inventait un diplôme pour
les hommes politiques : ses épreuves, la vie et ses difficultés
(le luxe, les magouilles, et le détournement de la démocratie
ne sont pas les
meilleures écoles pour forger des représentants
du peuple dignes de ce nom).
__________
X-Sender: list%exmed.org@ns0.galaktos.net
Date: Fri, 31 Oct 2003 14:43:07 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
From: "jablais" <jablais@wanadoo.fr> (transmis
par Listes_exmed.org)
Subject: [exmed-1] Re6:Le Dr Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
Personnellement, deux mots me viennent, à propos de notre
confrère : honnêteté, et un autre d'origine
voisine, honneur. Bizarrement, d'autres vocables s'attachent par
dérive à ceux ci, comme "honnis". Et ceci
doit nous placer au coeur du sujet. De la façon la plus
honnête, ce praticien humaniste a expliqué où
son honneur professionnel l'avait conduit, et il risque de se
trouver honnis, parce qu'il n'existe aucune nuance entre noir
et blanc dans les textes. Alors que n'importe quel médecin
sait que tous les êtres humains sans exception ne sont que
des nuances de gris...
A plus tard, amitiés. Jacques Blais.
___________
X-Sender: fmm%exmed.org@ns0.galaktos.net
Date: Fri, 31 Oct 2003 14:57:58 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
From: Dr Francois-Marie Michaut <fmm@exmed.org>
Subject: [exmed-1] Re7 Le Dr Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>Amis de la liste Exmed-1
La qualité ( et la rapidité de réaction)
des messages que vous envoyez sur la liste
ne doit pas être perdue. C'est un vrai plaisir pour moi
de vous lire. Voilà pourquoi je vous propose que ce débat
soit repris dans une page spécifique du site Exmed, afin
de rester consultable par tous les Internautes ( y compris nos
députés faiseurs de lois, et nos hommes de justice
chargés de les mettre en actes ). Cela suppose que je possède
l'accord de chaque contributeur.
Je demande donc à chacun de faire savoir s'il accepte que
ces propos
soient publiés
J'ai également reçu par snail post ( lettre papier)
un texte sur la définition particulièrement rigoureuse
de l'euthanasie de Iulius
Rosner qui fera l'objet d'une LEM prochaine. ( Celle de lundi
du même
auteur sera infiniment plus légère, promis ).
Merci encore de toutes vos contributions si riches.
FMM webmestre
__________
X-Sender: list%exmed.org@ns0.galaktos.net
Date: Fri, 31 Oct 2003 15:02:48 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
From: Deharvengt@aol.com (transmis par Listes_exmed.org)
Subject: [exmed-1] Re8:Le Dr Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
_
Tout d'abord , pardon de réagir
tardivement . Je voulais seulement attendre le Quotidien du Médecin
du 30 octobre et son éditorial de Richard LISCIA , qui
, pour un retard de mailing , ne m'est parvenu que ce midi .
Il me semble parfaitement évident
qu'un distingo doit être fait entre une euthanasie active
et une abstention concertée d'acharnement thérapeutique
:
-Il y a peu , deux ou trois semaines
au plus , une consoeur exerçant près de chez moi
a ordonné par une prescription écrite et signée
une injection létale de chlorure de potassium à
une parente hospitalisée en phase terminale et en soins
paliatifs d'un hôpital rural de ma région . L'injection
a été faite par une infirmière du service
, sans la présence du médecin prescripteur , sans
accord de la patiente , de sa famille ni de l'équipe médicale
de ce petit établissement hospitalier . Cette consoeur
a certainement agi << en son âme et conscience >>
, pour le plus grand bien de sa patiente et parente . Mais elle
me semble difficilement défendable . Il s'agit à
l'évidence d'une euthanasie "active" , tant de
la part de la consoeur prescriptrice que de l'infirmière
exécutante .
-Cela n'a strictement rien à
voir avec la décision courageuse , humaine , compatissante
de notre confrère , le Docteur Frédéric Chaussoy
, qui , après avoir eu connaissance du désir de
mourir de son pauvre jeune patient , après avoir constaté
l'échec d'une tentative d'euthanasie pratiquée par
sa mère dans un acte d'amour absolu , après avoir
fait le bilan et le pronostic vital des conséquences de
cet acte manqué et après s'en être entretenu
avec l'équipe soignante , enfin pour exonérer la
mère de sa responsabilité , a seulemnt mis fin à
l'assistance respiratoire qui maintenait en survie artificielle
un corps végétatif . Bien d'autres l'avaient fait
avant lui mais ne l'avaient pas dit . Il l'a dit , devant les
caméras de la télévision . S'il l'a dit ,
ce n'est pas pour réaliser un coup médiatique .
C'est pour sortir de l'hypocrisie actuelle qui bloque la réflexion
sereine sur ce sujet , qui introduit une menace de légifération
contraignante et paralysante , qui déresponsabilise le
médecin dont le devoir est , quand il ne peut guérir
ni sauver la vie , de soulager les souffrances . Il l'a fait ,
il l'a bien fait , il l'a fait avec courage et élégance
. Son geste mérite toute notre admiration .
Qu'il trouve ici l'assurance de
mon total et inconditionnel soutien confraternel .
Docteur Philippe DEHARVENGT
24750 TRELISSAC
______________________
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X-Priority: 1 (Maximum)
Date: Fri, 31 Oct 2003 15:10:12 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
From: "arian LEMARIN" <arian.lemarin@laposte.net>
(transmis par Dr
Francois-Marie Michaut)
Subject: [exmed-1] Re9 : Le Dr. Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
Vincent DAUSSY
à
Chers amis :
membres et sympathisants d'exmed
Fils de médecin, ayant été élève
1ère année infirmier au cours de ma formation ayant
effectué deux années de stages dans les services
hospitaliers de la région Rhones-Alpes médecine
générale et services spécialisés dont
la traumatologie, j'ai participé au soin de personnes sous
assistance respiratoire.
Des décisions ont été parfois prises d'enlever
l'appareillage au patient "faute de matériel suffisant"
en nombre !!!!!!
OUI la décision courageuse et enpreinte d' humanisme ,
du Dr CHAUSSOY et de son équipe mérite qu'enfin
ce problème soit engagéau sein de la collectivité
française pour que de l'incitation à toujours plus
de consommation conduise à toujours plus de réflexion
et d'esprit critique.
lisons et relisons les ouvrages de DURANDIN sur "mensonges
et publicité" par exemple ou d'autres pour rester
en éveil avec un bon
esprit critique.
La canicule de cet été 2003, les incendies dévastateurs
et autrescataclysmes (inondations, tremblements de terre, cyclones,
etc...)
les nuisances modernes : bruits et pollutions, atteintes de la
couche d'ozone, réchauffement de la planète, fonte
des glaces, montée
des eaux et maintenant peut-être le grand froid vont certainement
pousser à une conscience moins individualiste-égoiste!
Je ne m'éloigne pas du sujet qui est bien celui-ci : "
ETHIQUE ETRESPECT DE LA VIE" (Philosophie du Dr. ALBERT SCHWEITZER
qui a
influencé toute mon enfance et adolescence) ET RESPECT
"DES DERNIERES VOLONTES DU SUJET VIVANT ET SOUFFRANT".
J'ai assisté des personnes dans le service traumatologie
dont je parlais au début qui ne s'exprimaient après
avoir trouvé ensemble ce
mode de communication avec moi qu'avec des mouvements de paupière.
Donc nous sommes devant des drames humains au plus haut point
de LA RENCONTRE AVEC LE SUJET et d'ACCOMPAGNEMENT HUMANISTE .
Les décisisons médicales lorsqu'elles sont assumées
collectivement,
donc en équipe, doivent être respectées car
elles ont pour but, avec l'accord de l'intéressé
et de sa famille, d'abréger des souffrance
inutiles et font sortir LE SUJET de son carcan de douleurs non
créatrices d'un plus pour son humanité.
Bien cordialement à vous toutes et tous.
Je plains les magistrats qui ont à s'emparer d'un tel sujet
car ils ne sont pas préparés à le prendre
en compte dans leur formation semble-t-il aujourd'hui. Il faut
descendre du piédestal intellectuel et professionnel pour
"plonger" dans l'univers psychique de l'humain en souffrance
et son environnement spécifique de soins et d'accueil institutionnel.
Vincent DAUSSY.
___________
X-Sender: list%exmed.org@ns0.galaktos.net
Date: Fri, 31 Oct 2003 15:24:24 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
From: "Mathieu Cossu" <mathieu.cossu@wanadoo.fr>
(transmis par
Listes_exmed.org)
Subject: [exmed-1] Re10:Le Dr Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
En réponse au message du Dr Rémy Marwa "Re5:
Le Dr Chaussoy", Mathieu
Cossu écrit :
Il faut avoir vécu un tel enfer pour comprendre la décision
de cette maman et du médecin. Tous les deux ont agi avec
leur coeur et
il serait scandaleux de les condamner car agir avec son coeur,
surtout en pareil cas n'est pas condamnable mais, je le répète,
il faut l'avoir vécu !
Amitié. Mathieu.
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X-Sender: fmm%exmed.org@ns0.galaktos.net
Date: Fri, 31 Oct 2003 16:24:36 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
From: Dr Francois-Marie Michaut)
Subject: [exmed-1] Re11:Le Dr Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
Aider à naître, aider à mourir
Que l'on demande aux médecins d'aider les enfants à
naître, et donc leurs mères à les enfanter
dans les meilleures conditions possibles
d'une époque et d'un lieu, semble parfaitement normal.
Aider à mourir serait-il d'une toute autre nature, du simple
fait qu'il s'agit de l'autre extrémité reconnue
par tous de notre existence humaine ? Dans l'esprit de ceux qui
n'ont jamais été confrontés personnellement
à cet accompagnement extrême, aider à mourir
n'a qu'un sens ( hélas réactivé par de criminellissimes
faits divers ) : faire quelque chose
qui donne la mort. En langage juridique : commettre un homicide.
Ainsi des familles sont sincérement persuadées que
leur cher médecin de famille, simplement en augmentant
les doses de morphine de leur
proche ( afin de calmer ses souffrances inutiles) accomplissait
une "euthanasie".Et souvent elles en sont reconnaissantes
au médecin.
Nous médecins d'antan, avons été dressés
dans une peur quasi magique des effets toxiques et toxicomanogènes
des dérivés de l'opium. Nous
avons appris en pharmacologie des doses léthales totalement
erronnées, car ne concernant pas des sujets habitués
à ces substances
par un long usage. Nos jeunes toxicomanes utilisent couramment
des produits 10 fois plus concentrés, sans qu'il y ait
de problèmes
majeurs.
Ce climat de peur, totalement dépourvu de preuves scientifiques,
a eu ( et je ne suis pas du tout certain qu'il faille parler au
passé )
les conséquences les plus dramatiques pour nos patients
confrontés à la douleur. Très régulièrement,
ils n'ont pas eu de sédation
suffisante. Et on les a laissés souffrir pour rien.
L'aide aux mourants est une des fonctions les plus nobles d'un
soignant. Elle est bien d'avantage psychologique que pharmacologique
: simplement que quelqu'un soit là quand la fin arrive.
Là vraiment, les yeux et le coeur ouverts, pas tétanisé
par la peur de sa propre
mort, pas poussé à agir par ses propres projections
sur ce que l'autre éprouverait dans ce moment de passage
dont nous ignorons
tout. Sauf l'incroyable sérénité du dernier
souffle. Et quand cela se produit, le sentiment très profond
du médecin d'avoir fait tout son boulot jusqu'au bout de
la vie. Paradoxalement, on se retrouve dans un état de
plénitude assez comparable de celui qu'on éprouve
après un
accouchement. Du moins, ce fut mon ressenti personnel.
Tout cela ne se trouve ni dans les lois, ni dans les livres, ni
sur les bancs de la faculté, ni dans les services des hôpitaux,
ni dans
les formations les plus perfectionnées : cela existe, ou
non, dans celui qui a choisi de soigner les autres, et pour cela
de commencer
par faire le ménage en lui-même. Tâche jamais
achevée tout au long d'une existence d'homme libre.
Il nous est souvent arrivés de dire à Exmed que
la question de la sélection des praticiens était
fondamentale, et que nos méthodes
d'élimination par les seules qualités intellectuelles
des candidats passait totalement à côté des
vrais besoins des malades et de la
société toute entière. L'affaire du Dr Chaussoy
illustre à merveille l'importance de la qualité
de l'homme médecin, bien au delà de sa
compétence technique.
Voilà pourquoi, enfin, qu'au risque de choquer ou de faire
peur, Exmed sur son site de santé ose parler tout haut
de la mort avec
Alberto Asero , le Dr Pignon, de multiples LEM, qui est dès
notre premier jour de vie notre compagne inséparable.
A vous, les amis
FMM
____________
X-Sender: list%exmed.org@ns0.galaktos.net
Date: Fri, 31 Oct 2003 16:30:51 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
From: "jablais" <jablais@wanadoo.fr> (transmis
par Listes_exmed.org)
Subject: [exmed-1] Re12 : Le Dr. Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
Réponse à [exmed-1] Re9 : Le Dr. Chaussoy"Je
plains les magistrats qui ont à s'emparer d'un tel dossier..."
dit notre
colistier.
Quelques questions innocentes, idiotes, naïves, ou insidieuses
: est-il automatique que de telles poursuites aient été
engagées ? pouvait-on s'en abstenir ? les magistrats peuvent
ils ignorer, différer, décider d'éluder,
ce type de problème, ou existe-t-il une obligation quelque
part ? qui peut alors éviter, s'abstenir, dégager,
quitte à se déclarer incompétent ? Au delà,
pour qui est l'intérêt, la nécessité,
l'obligation ? plus
insidieusement, pour qui la pub, l'attraction médiatique,
l'effet phare ? plus matériellement, y a-t-il une visée
bien évidemment de jurisprudence
automatique, ou en forme d'espoir ou en forme de condamnation
"sans appel" ?
Bien des interrogations soulevées à cette occasion.
Jacques Blais
__________
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Date: Sat, 1 Nov 2003 09:36:02 +0100
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Subject: [exmed-1] Re13: Le Dr Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
mon humble contribution à ce débat ...
j'ai eu une courte expérience d'infirmière
(interrompue par la maladie), mais j'en ai passé l'essentiel
dans un service de cancérologie.
il arrivait parfois que des cocktails lytiques soient prescrits
par les cancérologues, et posés par les infirmières,
après que chaque cas ait été longuement
étudié "en équipe". la décision
finale était celle d'une équipe donc, comme cela
s'est passé concernant le jeune homme tétraplégique
dont nous parlons.
personnellement jamais cela ne m'a heurtée ou choquée
; les cancérologues en question étaient des médecins
d'une grande compétence et surtout des hommes d'une humanité
extra-ordinaire. ils avaient la confiance des familles, et cette
confiance se bâtissait au fil des mois, voire des
années. dans le cadre de connaissances médicales
spécifiques et strictes, se tissait un ouvrage humain de
grande valeur.
la décision d'administrer un cocktail lytique ne
sortait pas de cette relation dense, vraie, et l'accord de la famille
restait bien souvent de l'ordre de la connivence.
jamais je n'ai songé à juger ces médecins,
jamais, dans la mesure où cette décision était
la continuité d'une prise en charge totalement maîtrisée.
mais comment ne pas faire la différence, fondamentale,
entre la décision secrète strictement individuelle
(que je trouve condamnable) de faire une injection létale,
et ce formidable travail humain entrepris jour après
jour au sein d'une équipe soignante ?
les injections létales décidées dans ce cadre-là
ne sont pas nouvelles, tous les soignants le savent.
si la mise en examen du Dr Duchaussoy a pour objectif que d'amener
notre pays à légiférer sur l'Euthanasie, alors
j'ai honte pour nos hommes politiques ! honte parce qu'ils ont
besoin de "prendre en exemple" un homme d'une grande
humanité, un médecin qui a voulu en terminer
avec l'hypocrisie et prendre le risque d'agir ouvertement
là où d'autres se cachent depuis toujours, pour
uniquement fabriquer une loi. cela est abject !
personnellement j'ai l'horrible sensation que notre société,
qui se dit sans cesse en évolution, régresse.
car visiblement, pour cheminer vers la liberté l'homme
a toujours besoin d'un bûcher, avec un autre homme
ligoté dessus en train de brûler sur la place publique.
mais à quelle époque vivons-nous ?!
Odette Taltavull
____________
X-Sender: list%exmed.org@ns0.galaktos.net
Date: Sat, 1 Nov 2003 14:28:40 +0100
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From: "remy narwa" <rnarwa@hotmail.com> (transmis
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Subject: [exmed-1] Re14: Le Dr Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
Bravo
Odette,
c'est ce que nous pensons tous, mais vous l'avez magistralement
mis en mots et si nous trouvons notre monde abjecte, c'est à
nous de le
changer sans attendre un signe du ciel ou d'ailleurs.
Dr Rémy Narwa
________________
X-Sender: list%exmed.org@ns0.galaktos.net
Date: Sat, 1 Nov 2003 18:59:00 +0100
To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
From: "DAUSSY Vincent" <Vincent.Daussy@justice.fr>
(transmis par
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Subject: [exmed-1] Re15 : Le Dr. Chaussoy
Reply-To: "exmed-1@galaktos.net" <exmed-1@galaktos.net>
Sender: <exmed-1@galaktos.net>
OUI, il s'agit bien de toutes ces questions ; chacun l'un après
l'autre - ici - améliore les réflexions de son prédécesseur
à n'en point douter !
Merci donc à M. Jablais d'avoir extrait un bout de phrase
de mon
texte " engagé ".
Merci aussi à François-Marie MICHAUT pour sa compréhension
lors de notre conversation sur ce sujet si important de la vie-les
souffrances- l'accompagnement des personnes en fin de vie-la mort
, la mort de l'autre dont on a la charge affective et/ou institutionnelle.
Cordialement
Vincent DAUSSY
-----Message d'origine-----
De: jablais [mailto:jablais@wanadoo.fr]
Date: vendredi 31 octobre 2003 16:31
À: exmed-1@galaktos.net
Objet: [exmed-1] Re12 : Le Dr. Chaussoy
Réponse à [exmed-1] Re9 : Le Dr. Chaussoy "Je
plains les magistrats qui ont à s'emparer d'un tel dossier..."
dit notre colistier.
Quelques questions innocentes, idiotes, naïves, ou insidieuses
: est-il automatique que de telles poursuites aient été
engagées ?
pouvait-on s'en abstenir ? les magistrats peuvent ils ignorer,
différer, décider d'éluder, ce type de problème,
ou existe-t-il une obligation quelque
part ? qui peut alors éviter, s'abstenir, dégager,
quitte à se déclarer incompétent ?
Au delà, pour qui est l'intérêt, la nécessité,
l'obligation ? plus insidieusement, pour qui la pub, l'attraction
médiatique, l'effet phare ? plus matériellement,
y a-t-il une visée bien évidemment de jurisprudence
automatique, ou en forme d'espoir ou en forme de condamnation
"sans appel" ?
Bien des interrogations soulevées à cette occasion.
Jacques Blais
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